💳 Потрібна європейська картка з лімітом 50к євро? Встановлюй Trustee Plus 👉
Стас ЮрасовТакая жизнь
29 сентября 2023, 09:32
2023-09-29
«Нет айтишного Рамштайна». СЕО Львовского IT Кластера Степан Веселовский — о деньгах, учебе и работе, бронировании и выезде за границу
Прошло уже более полутора лет с начала широкомасштабного вторжения, но рынок ИТ-аутсорсинга до сих пор не до конца адаптировался под новые условия. Нет единого механизма краткосрочного выезда за границу на конференции и деловые встречи для мужчин, нет условий бронирования, которые айтишники могли бы воспринять. Дров в костер добавляют иностранные заказчики, осторожно подходящие к заказам в Украине, оценочные риски.
Прошло уже более полутора лет с начала широкомасштабного вторжения, но рынок ИТ-аутсорсинга до сих пор не до конца адаптировался под новые условия. Нет единого механизма краткосрочного выезда за границу на конференции и деловые встречи для мужчин, нет условий бронирования, которые айтишники могли бы воспринять. Дров в костер добавляют иностранные заказчики, осторожно подходящие к заказам в Украине, оценочные риски.
Это все уже сейчас сказывается на объемах рынка. Он сокращается. И это автоматически означает, что сокращаются валютные поступления от экспорта услуг в Украину. В преддверии IT Arena 2023 поговорили об этих вопросах с CEO Львовского IT Кластера Степаном Веселовским.
— Какое сейчас настроение у выехавших из страны айтишников после начала полномасштабной войны?
— За последние полгода доля украинцев, которые собираются вернуться из-за границы, уменьшилась с 13% до 10%. То есть 3% людей передумали возвращаться в Украину. Логично, потому что война продолжается. Сначала это «2-3 недели», потом «два-три месяца», а затем «год-два». А сейчас уже мы уже понимаем, что это не год и не два.
Хотя мы наблюдали, что довольно много людей вернулось к сентябрю. Школы достаточно сильный магнит.
Летом мы увидели, что Киев возвращается. Этот город восстанавливается наиболее активно. Количество айтишников в городе выросло на 3% в 2023 году, если сравнивать с 2022 годом.
Что касается Львова, то у нас часть людей, бежавших сюда полтора года назад, осталась. До войны во Львове было около 30 000 айтишников, сейчас — 35 000–37 000. Это совсем другая история по сравнению с Закарпатьем, откуда большинство уже уехало.
Но экономический эффект от айтишников во Львове меньше, чем был до вторжения русских. Раньше специалисты готовы были тратить большую часть зарплаты в городе, и это создавало новые рабочие места. Сейчас айтишники тратят на жизнь меньше. Ибо большая часть в сумме расходов — это донаты.
— Как выживает отрасль во время войны?
— Почти 45% украинского экспорта услуг это ИТ. И нам тяжело. Во-первых, продолжается мировая рецессия. Во-вторых, все опасности, связанные с войной.
Фото: Facebook
Глобальная конкуренция никуда не делась. Если нам дают оружие, то это не значит, что дают и айтишные контракты по какой-то квоте. Нет айтишного Рамштайна, где собираются крупные айтишные корпорации и решают, какие контракты идут в Украину.
Между тем, в Польше осела большая масса украинского человеческого капитала и айтишных денег. И он является нашим конкурентом на этом рынке.
В отличие от польских айтишников, у наших специалистов нет возможности посещать конференции.
Какое-то время мы пользовались тем, что мировые прожекторы зажгли Украину в начале войны. Но в долгосрочной перспективе это уже не работает.
Мы прогнозируем, что по итогам 2023 года объем экспорта ИТ упадет ниже отметки в $7 млрд. А еще только в июне наш прогноз был $7,2–7,4 млрд. Тенденция неутешительна. За первые 7 месяцев года зафиксировано падение на 8,8%.
В прошлом году экспорт составлял $7,3 млрд.
— Что с рынком труда?
— Как он в прошлом году перекочевал на рынок работодателя, так он в нем и остается. Здесь ничего нового. Заказчики более осторожно заключают контракты с украинскими компаниями. Особенно с теми большинство инженеров которых в Украине.
Согласно исследованиям Gartner, затраты на ИТ в мире возрастут на 5,5% в 2023 году. Украину очевидно нужно вынести за скобки. Потому что мы в состоянии войны, и этот прогноз нельзя на нас применять.
— Что с ИТ-обучением?
Вообще-то за последние годы мы вместе с университетами, ИТ-школами, властью Львова построили джун-машины. И это было оправдано, когда после наводнения все неслось. А в конечном итоге мы разбились о нынешнюю реальность.
И мы не можем сейчас остановить эту машину и сказать: ну ладно, включим после войны. Потому что образование — это очень инертная вещь.
У нас есть 19 бакалаврских программ в четырех университетах города. На них учатся 4500 студентов. И если раньше их разбирали на третьем курсе, как горячие пирожки, то сейчас очевидно, что им будет сложнее найти работу.
Фото: Facebook
Многие раньше мечтали, и университеты, и мы в том числе, что студенты будут учиться и четвертый, и пятый курс, добросовестно будут поступать на магистратуру, а не даже не закончив бакалавриат, они шли работать в ИТ компанию.
Ну вот и сбылось. Рынок труда сейчас очень слаб. Соответственно нужно учиться дальше. Ну и второе, что это может побуждать — мобилизация (будем также откровенны).
Рынок труда диктует правила, и теперь мы должны готовить уже не джунов, а инженеров, уделять больше внимания фундаментальной науке.
Крутого инженера наймут, невзирая на локацию. Его наймут где угодно.
Второй фокус — это развитие предпринимательства. Все ранее созданные программы ориентированы на путь наемного работника. А есть и предприимчивые люди. И соответственно сейчас можно интегрировать в обучение айтишников еще и предпринимательство (а этому тоже нужно учиться).
Таким образом, мы давали бы своим выпускникам выбор: «я иду на работу наемным работником», или же «я иду предпринимателем».
— Если 10% джунов-выпускников сразу нашли работу (а это 200 человек) — это уже результат. У них не было этой работы до, прошли курс, которые совместно реализовали Минцифры, мы и разные фонды, и нашли сразу же работу.
Наша задача была в том, чтобы помочь пойти на обучение людям, не имеющим на это финансовой возможности. Это как специальная стипендия, которая выдается раз в год, то есть не инвестиционный, а благотворительный проект. Здесь ROI не нужно считать. Следует оценивать социальный импакт. Например, студент может быть с оккупированной территории или содержать большую семью.
Поэтому в целом социальная миссия проекта достигнута.
— Что с краткосрочным выездом из страны айтишников?
— Нет такой возможности. Ранее, например, обсуждалась «єВідрядження». Была такая концепция, которую многие критиковали. Позиция нашей организации была такова: «Давайте это запускать. Очевидно, что что-то будет не так. Но потом на продакшене мы это пофиксим».
Все застряли в дискуссии и практически проект не сработал.
А мы продолжаем проигрывать в конкуренции. Сервисный ИТ-бизнес — это b2b история. Тебе нужно ездить на конференции, где проходит коммуникация и затем заключаются контракты. Причем часто в физическом присутствии. Украинцы могут предложить потенциальным заказчикам только онлайн-формат встреч.
А как вместе с потенциальным заказчиком кофе попить? На перекуре поговорить? Сходить на дружеский ужин?
Те, кто занимается продажами b2b, меня хорошо поймут.
— Что думаешь о долгосрочном выезде?
— Я думаю, что люди должны находиться в Украине. У нас — война. Ты здесь должен работать и тратить. Расход — это также поддержка украинской экономики.
А каждый должен быть готов к тому, что придет и его время. И воинскую обязанность придется выполнить каждому из нас.
Если кто живет в иллюзиях, что «я здесь пересижу», то нет, это не сработает.
— Что по бронированию?
— Очевидно, что должен работать действенный механизм бронирования. Имеющийся не отвечает интересам ИТ-индустрии. Потому что там есть ограничения — можно забронировать 50% от количества персонала.
А теперь сравним.
Расходы на зарплату в ИТ-бизнесе — это 75% от всех затрат на производство.
В других отраслях экономики — банки, сельское хозяйство — этот показатель обычно в пределах 10–20 процентов.
То есть, у тебя могут мобилизовать фактически половину твоего актива (люди у тебя создают ценность, которую ты потом продаешь), то соответственно ты будешь просто неспособен выполнить обязательства по контрактам.
В других же индустриях не придут и не мобилизуют половину активов: землю, комбайны и так далее. Под риском здесь только 10% актива, который создает тебе ценность. В ИТ-компаниях под риском почти 100% работы, потому что без 50% людей, имея компьютеры и офисы, невозможно поставить продукт.
Плюс надо учитывать время на подготовку специалиста. Это не месяц, это не двухнедельные курсы. Не нужно, например, работать кучу лет, чтобы работать в ритейле.
Уже на втором году войны мы поняли, что подходящий другим отраслям алгоритм бронирования совсем не подходит ИТ.
— Что будет дальше?
— Будем наблюдать, что в этом году будет с блекаутами. Мой личный прогноз: эта зима будет еще сложнее. Надеяться на что-нибудь лучше не стоит. Лучше готовиться к худшему. Я здесь не претендую, а лавры Буданова, но очевидно, что война будет продолжаться долго.
Підключай Megogo зі знижками за акційними тарифами.