dev.ua расспросил у Зотько, Минцифры, компании Kitsoft, которая онлайн и выбирала финансовую компанию вместе с Фондом Восточная Европа, почему небольшая малоизвестная частная финкомпания обслуживает государство, тогда как в стране работают множество других операторов и банковских учреждений.
Игорь Зотько, владелец ФК «Єдиний простір», владелец и операционный директор онлайн казино Pin-Up
Как ваша финкомпания стала сотрудничать с госкомпаниями? Как Kitsoft выбрал вас и когда это произошло? Был ли открыт тендер и где зафиксирована ваша победа в нем?
«Єдиний простір» более трех лет партнеры с Kitsoft. Мы работаем вместе в ряде проектов, где «Единое пространство» обеспечивает проведение платежей в мобильных приложениях и на веб-порталах. Важно, что мы говорим именно о сотрудничестве двух команд, базирующихся на партнерских отношениях. Учитывая это, Kitsoft подал документы «Єдиний простір» на конкурсный отбор в программе международной технической помощи EGAP. В результате, учитывая нашу глубокую экспертизу в платежной сфере, технические возможности и предлагаемые нами коммерческие условия выбрали нас в качестве технического партнера. Важно понимать, что партнерство не платно как для Министерства цифровой трансформации Украины, так и для Государственного предприятия «Дія».
Какие компании обслуживает «Єдиний простір», кроме «Дії»? «Киев Цифровой», выплаты ВПЛ, донаты — тоже проходят через вас?
Кроме «Дії», «Единое пространство» сотрудничает с рядом коммерческими организациями, среди которых — финансовые компании, интернет-магазины и благотворительные фонды. Здесь важно отметить, что госпроекты и благотворительные фонды занимают львиную долю в обороте, но не доходности. Основной доход формируют коммерческие проекты. «Киев Цифровой» и выплаты ВПЛ компания не обслуживает, но спасибо за идею. Так как «Единое пространство» уже удалось подтвердить свою надежность, возможно, следует расширить количество госпроектов.
Какой оборот проходят через «Дію» и другие госкомпании платежей и размер комиссии по каждой транзакции? А донатов?
Это открытая информация, в пресс-релизах компания публикует эти данные. По сути у нас есть четыре вида платежей: пожертвования в приложении «Дії» (Армия дронов), окупка ОВГЗ в приложении «Дії», United24 — административные услуги в приложении и веб-портале «Дія». Оборот первых двух за 2023 год составляет около 900 млн грн. За эти платежи «Єдиний простір» не принимает ни одной комиссии. Также есть президентская инициатива United24 с оборотом более 180 млн грн. За донат United24 «Єдиний простір» так же не берет комиссию, однако есть себестоимость услуг банковских эквайеров, они сделали условия максимально лояльными и варьируют ставки от 0,6% до 2,2% в зависимости от валюты и страны-эмитента банка. Остались только админуслуги с оборотом около 980 млн грн, и здесь уже есть комиссия «Єдиного простору» — это 1,5% и не менее 1 грн, большая часть которой идет на покрытие банковских услуг. К примеру, если абстрактно взять комиссию в одну гривну, то с нее «Єдиний простір» зарабатывает около 20 копеек. Я бы хотел добавить, что ключевая функция ФК — это стабильность работы государственных сервисов в части приема платежей, которая обеспечивается работой с множеством банков для бесперебойной работы приема платежей и выплаты на расчетные счета получателей. Ни один банк в одиночку с такой задачей не справляется. Дополнительно ФК несет самостоятельно инфраструктурные затраты на обеспечение технического проведения платежей (содержание коммерческой и технической команды, сервера, лицензии).
Вы говорите, что не берете комиссию по донатам? Кто возмещает эти расходы?
Все так, комиссия по благотворительности или ОВГЗ в «Дія» для данных платежей отсутствуют. Она фактически идет по счет «Єдиний простір» и банковских партнеров. Как я говорил выше, наши коммерческие проекты помогают нам перекрывать платежные услуги для государственных благотворных целей.
Как вообще выгодно работать с государством?
На моей практике выгоды от работы с государством не было. Что касается обслуживания платежей в сервисе «Дія», то это более репутационный проект. А с момента полномасштабного вторжения россии проект трансформировался в благотворительную инициативу, которая заключается в минимизации всех тарифов для сервиса. По многим направлениям работа ведется без экономической выгоды.
Как финансируются эти два бизнеса — финкомпания и казино? Предполагается, что за счет полученных от госкомпаний денег обеспечивается деятельность казино. Можете это подтвердить или опровергнуть?
Два бизнеса, о которых идет речь, абсолютно автономны, у них разные команды и бизнес-модели. Доходность финансовой компании оседает в проекте и конвертируется в увеличение оборотных средств ФК для обеспечения ликвидности, в частности, покрытия кассового разрыва при погашении военных облигаций. Ведь облигации погашаются для физических лиц изо дня в день, а возмещение Министерства финансов приходит на следующий банковский день. Вся отчетность ФК прозрачна и контролируется регулятором. Гемблинговый бизнес появился сравнительно недавно, я его приобрел в этом году, а «Єдиному просторі» основано в 2019 году. Единственное общее в этих бизнесах — это я как владелец. Более того, операционно участвую только в PIN-UP Ukraine и занимаю там должность операционного директора. Но, опять же, в какой-то момент.
Ответы Министерства цифровой трансформации
Знали ли в Минцифри до обнародования данных о том, что владелец ФК «Єдиний простір» Игорь Зотько, получающий деньги из комиссии «Дії», является операционным директором и владельцем онлайн-казино Pin-Up?
Нет, не знали. Мы с 2019 года строим цифровое государство — удобное и понятное с концепцией mobile first. На момент интеграции платежной системы ООО «ФК Єдиний простір» для проведения платежей в приложении и на портале «Дія» у компании не было никаких связей с онлайн-казино Pin Up. Для проведения онлайн-платежей в «Дія» нужна финансовая компания. «Дія» не имеет собственной платежной системы и не может выполнять платежные операции согласно законодательству. Первые платные услуги в «Дії» были созданы через программу международной технической помощи «Электронное управление для подотчетности власти и участия общины» (EGAP). Донор проводил процедуру отбора технического разработчика, победило общество с ограниченной ответственностью «Компьютерные информационные технологии». Разработчик обеспечил проведение платежей в приложении и на портале «Дія» и интегрировал платежную систему ООО «ФК Єдиний простір». Все документы отвечали необходимым требованиям. Итак, в приложении и на портале «Дія» появилась возможность проводить онлайн-оплаты. Онлайн-оплаты осуществляются с помощью ФК «Єдиний простір, являющейся самостоятельной организацией. И именно с ней работает «Дія». Не из казино. Даже если один человек управляет несколькими проектами — это не прямая связь этих компаний. В то же время, стоит отметить, что сфера азартных игр — это официальный бизнес, который регулируется соответствующим законодательством Украины. Также законодательством Украины не запрещено одновременно управлять несколькими проектами.
Способствовала ли Минцифра в свое время, чтобы в программе международной технической поддержки украинских доноров EGAP победила компания Kitsoft?
Минцифра не влияет на проведение и определение результатов международной технической помощи. Избрание победителей производится согласно процедурам международного партнера и исключительно с соблюдением всех правил.
Почему Минцифра до сих пор сотрудничает с Kitsoft, после того как именно из-за этой компании в январе 2022 года была совершена большая кибератака на правительственные сайты?
У Минцифра нет одностороннего договора с Kitsoft, и мы не определяем компанию как разработчика услуг. Команда Минцифры сфокусирована на разработке и запуске электронных сервисов. 95% всех услуг разрабатывается нашей штатной командой в рамках концепции — mobile first.
Был ли в прошлом кто-то из руководителей Минцифры (председатель или его заместители) связь с Kitsoft? Если да, то какой именно?
Только рабочие отношения.
Какой доход благодаря «Дії» получило «Єдиний простір» в 2022–2023 годах?
За 2022 год в приложении и на портале «Дія» украинцы провели 2,7 млн онлайн-оплат услуг, учитывая военные облигации и донаты, оплата которых осуществляется без комиссии. За 2023 год — 1,5 млн онлайн-оплат. Минцифра не располагает информацией о доходе финансовой компании. Для уточнения финансовых вопросов лучше обратиться непосредственно в ООО «ФК Єдиний простір».
Собирается ли Минцифра изменять Kitsoft как подрядчика после истории с Pin-Up?
Когда Kitsoft интегрировала сервис онлайн-оплат от ФК «Единое пространство», последняя не имела связей с онлайн-казино Pin-Up. У Минцифра нет одностороннего договора с Kitsoft, и мы не определяем компанию-разработчика услуги. У Kitsoft была техническая задача от международного партнера внедрить онлайн-оплаты в услуги для бесшовного процесса их получения — и он выполнил свою работу.
Александр Ефремов, СЕО Kitsoft
Почему Фонд попросил Kitsoft найти финансового подрядчика? Почему не искал его сам? Кто еще кроме Kitsoft участвовал в конкурсе Фонда? Возможно, там были другие финансовые компании?
Условиями конкурса было предложить целостное техническое решение, включающее и разработку программного обеспечения (ПО), являющегося нашей экспертизой, и подключение платежной системы, которая могла бы качественно работать с этим ПО. Наша компания не разрабатывает платежные системы, поэтому мы изучали рынок, чтобы найти соответствующее решение. Кто еще участвовал в конкурсе, кроме Kitsoft нам не известно.
Какой объем трансакций обслуживает ФК «Єдиний простір» на услугах «Дії» в месяц? Какое вознаграждение за это получает?
Мы являемся лишь разработчиками продукта и занимались вопросами технической интеграции услуг на платформе Действие и платежной системы. Информации об объеме трансакций, обслуживающих государственные услуги в «Дії» и размере вознаграждения ФК «Єдиний простір» нет в нашем распоряжении.
Среди каких финансовых компаний Kitsoft выбирал услуги финансового подрядчика под проект «Дія»? Какие компании вы рассматривали кроме ФК «Єдиний простір»? Почему предложение от этой ФК оказалось наилучшим?
Мы рассматривали в частности платежные системы EasyPay, LiqPay, UAPay и несколько других финансовых компаний. Предложение ФК «Єдиний простір» на тот момент, это был 2020 год, оказалось оптимальным. Они предоставили рыночные условия для комиссий и имели достаточно легкое для интеграции API, что позволяло быстро наладить взаимодействие с платформой «Дія». Еще одним важным критерием была их готовность к внесению изменений в их стандартное ПО. Это связано с тем, что есть особенности оплат государственных сервисов, которые включают в себя «расщепление платежей», то есть перечисление средств на разные казначейские счета в зависимости от региона и вида услуги. Также мы протестировали быстродействие взаимодействия с ними и получили хорошие показатели.
У Kitsoft в клиентах есть «Малятко», «Киев Цифровой». Какой финансовый подрядчик работает с вами в этих проектах и на каких условиях?
В каждом проекте свои технические требования по интеграции, в общем, мы взаимодействуем с EasyPay, UaPay, LiqPay, платежной системой «ОщадБанка». Во всех случаях мы как разработчик не получаем никаких платежей, а только отвечаем за техническую составляющую и передаем продукт заказчикам, органам власти, которые уже используют его по назначению.
Когда вы выбирали ФК «Єдиний простір», как тщательно проверяли, кто в учредителях компании? Увидели ли тогда связь с Pin-up через учредителей?
Мы выбирали платежную систему по вышеуказанным техническим и коммерческим показателям в рамках проекта, который состоялся в 2020 году. Компания ООО «ФК Єдиний простір» была официально зарегистрирована, поэтому не было препятствий для сотрудничества. Насколько нам известно, владельцы ООО «ФК Єдиний простір» приобрели Pin-up уже после внедрения платежной системы на портале «Дія», и по сути юридически Pin-up тоже является легальным бизнесом.
Ответы Фонда Восточная Европа
Какие еще компании вам предложил Kitsoft?
По условиям конкурса от потенциальных исполнителей не ожидалось предоставление списка платежных систем. Предполагалось, что потенциальный исполнитель на момент подачи заявки уже провел предварительный анализ и предлагает решение, удовлетворительное для реализации технических требований модернизации портала. Kitsoft в своей заявке предложил одну платежную систему.
Конкурс — это тендер?
Да.
Где можно увидеть результаты конкурса?
Согласно действующему законодательству, на публичной площадке Prozorro проводятся закупки всех товаров и услуг, заказываемых государственными и коммунальными учреждениями. На закупки, происходящие в рамках проектов материально-технической помощи (которая является программа EGAP), эти требования не распространяются. Следует подчеркнуть, что закупочные процедуры МБО «Фонд Восточная Европа» соответствуют международным стандартам, что подтверждается регулярными независимыми аудитами как программными, так и общеорганизационными.
Проверяли ли вы данные подрядчика, которого предложил Kitsoft?
Так, по отношению ко всем потенциальным контрагентам Фонда Восточная Европа проводится стандартная комплаенс-процедура.
Знаете ли вы, что владелец ООО «ФК Єдиний простір» Игорь Зотько — это операционный директор онлайн-казино Pin Up?
Нет. И насколько мы сейчас можем судить по открытым источникам, он к моменту процедуры отбора подрядчика (начало сентября 2020 года) им и не был.
Вы собираетесь сменить подрядчика ООО «ФК Єдиний простір», зная, что вы, вероятно, помогаете зарабатывать онлайн-казино?
Администратором портала государственных услуг «Дія» является государственное предприятие «Дія», поэтому этот вопрос правильно адресовать ему.
Ответы от «Дії»
dev.ua также написал руководителю по развитию цифровых услуг Минцифры, который, в частности, занимается «Дією», Мстиславу Банику, но ответов мы не получили. Итак, публикуем только вопросы.
Знали ли в ГП «Дія» до обнародования данных о том, что владелец «Единого пространства» Игорь Зотько, получающий деньги из комиссии «Дії», является операционным директором онлайн казино Pin-Up?
Почему ДП «Дія» все еще сотрудничает с Kitsoft, после того как именно через эту компанию в январе 2022 года была совершена большая кибератака на правительственные сайты?
Собирается ли ГП «Дія» разорвать отношения с Kitsoft как подрядчиком после истории с Pin-Up и почему?
Также dev.ua спросил участников рынка, известна ли им финкомпания «Єдиний простір». Вот что нам ответили. Осведомленный в ситуации собеседник dev.ua рассказал, что Kitsoft и «Єдиний простір» «заходили консорциумом».
По словам одного из основателей большой платежной системы, работающей в Украине, рынок не расцмеет, почему не было открытого конкурса на такой государственный подряд. «Все банки или финкомпании страны хотели бы там оказаться», — говорит он.
Еще один участник рынка рассказал, что обеспечивает платежи в «Дії» компания Tranzoo с британской регистрацией. Вот что написано на сайте компании.
То есть «Єдиний простір» — не единственный подрядчик «Дії».
Однако остаются еще несколько вопросов. Во-первых, непонятно, почему Минцифра до сих пор сотрудничает с Kitsoft, из-за которой в январе 2022 года была совершена большая кибератака на правительственные сайты? Во-вторых, неясно, действительно ли условия, предложенные ФК «Єдиний простір» были лучшими из других возможных подрядчиков? В-третьих, непонятно почему государственные расчеты сопровождает частная финкомпания, а не, например, сервисы государственных банков?
УЧАСТИЕ В АЗАРТНЫХ ИГРАХ МОЖЕТ ВЫЗЫВАТЬ ИГРОВУЮ ЗАВИСИМОСТЬ. ПРИНИМАЙТЕСЬ ПРАВИЛ (ПРИНЦИПОВ) ОТВЕТСТВЕННОЙ ИГРЫ.