Андрей Хветкевич — украинский интернет-бизнесмен, уже 10 лет руководящий своей компанией NIC.UA из США. Правда, в Украину он иногда наведывался. К примеру, чтобы принять участие в шоу «Холостячка» со Златой Огневич. Андрей дошел почти до конца, тяжело пережил потерю Златы, но четко понял, что хочет строить отношения с другим человеком.
Андрей Хветкевич — украинский интернет-бизнесмен, уже 10 лет руководящий своей компанией NIC.UA из США. Правда, в Украину он иногда наведывался. К примеру, чтобы принять участие в шоу «Холостячка» со Златой Огневич. Андрей дошел почти до конца, тяжело пережил потерю Златы, но четко понял, что хочет строить отношения с другим человеком.
Андрей также рассказал об отношении к украинцам в США, а также опыте работы с россиянами, которым он в свое время продал свою первую компанию host.com.ua. Подход россиян к людям в бизнесе оказался гораздо более жестким, чем в Украине. И Хветкевич запомнил навсегда, что хороших русских не бывает.
Очень интересен отдельный блок разговора — почему украинцам так тяжело открыть бизнес в США. Оказалось, что здесь есть много непростых моментов.
В Украину Андрей сейчас не рискует приезжать, потому что очень велика вероятность, что его потом не выпустят из страны. Он военнообязанный — младший офицер запаса, артиллерист. «Но мой дом уже много лет не там», — подчеркивает Хветкевич.
О том, как управлять украинским бизнесом из штатов
— Насколько я знаю, ты давно живешь в Америке, но твоя компания NIC.UA работает в Украине. Насколько сложно управлять компанией удаленно?
— Я начал путешествовать и управлять компанией удаленно около 10 лет назад. Сначала просто поехал на зиму в Таиланд — на три месяца что-нибудь такое. И начал экспериментировать, как управлять компанией, находясь не в Украине. И обнаружил, что это не так сложно, если все процессы отлажены. Основная проблема — понять, что происходит в компании в онлайне.
Если я в офисе, я могу слышать о чем сотрудники общаются, что делают и так далее. А когда я где-то далеко, надо понять, как сделать так, чтобы я понял, о чем общаются сотрудники.
Мы сделали групповые чаты для каждого отдела, каждого подразделения компании. И есть правила компании, что каждый отдел, каждое подразделение должно общаться только в тех чатах, где находится топ-менеджер или супервайзер. К примеру, это мог быть я или мой брат.
Мы даже не общаемся в том чате, но видим, о чем общаются сотрудники. И мы видим, что процесс идет, что все хорошо. А если замечаем, что в чате нет никаких сообщений, то это красный флаг. Что-то идет не так. Возможно, люди перешли к приватным чатам, и мы не знаем, что происходит с этим подразделением.
У нас в компании установлено, что общение в чате по работе, в котором нет супервайзера, это нарушение правил компании. И все.
Я начал это практиковать более 10 лет назад и переехал в США уже почти 7 лет назад. Я понял, что я не должен быть в офисе. И когда начался ковид, мы сразу сказали всем сотрудникам работать дома. То есть, наше переключение офис — дом прошло за один день. И у нас не было никаких проблем вообще.
— А где у вас сейчас находится офис?
— У нас два офиса: один в Днепре, другой в Киеве.
— Сколько всего людей сейчас работает в Украине?
— Всего в компании сейчас на постоянной работе 15 человек и за рубежом — еще 3.
— А как чувствует себя в Украине бизнес? Насколько сейчас тяжело?
— 15-20% не продлевают домены, но новые клиенты тоже регистрируются. Меньше, чем до начала войны, но регистрируются. Поэтому я смотрю на это положительно, хоть и вижу спад.
— Где ты живешь в Америке?
— Я жил в разных частях Америки, сейчас живу в Хьюстоне. Я переехал из Майами уже больше года назад.
О ТОМ, ПОЧЕМУ УКРАИНЦАМ ТРУДНО ОТКРЫТЬ СОБСТВЕННОЕ ДЕЛО В США
— А в Америке не планировал открыть бизнес?
— У меня было несколько попыток открыть бизнес, но ничего не сработало. Потому что я в тот момент не понял, как здесь все работает. Украинцы, которые здесь сейчас живут, тоже имеют такие проблемы. Потому бизнес в Америке очень отличается от украинских реалий.
Даже просто оплатить счет в банке — это большая проблема. Ты можешь так просто зайти в Privat24, ввести там номер счета, номер инвойса и все.
Здесь до сих пор есть отправка чека по почте. Только в этом году ФРС планирует запустить систему, которая позволит передавать платежи так же, как и в Украине.
Америка много лет использовала систему чеков. То есть даже платить зарплату через чек по почте, платить контрагентам через чек по почте было нормой. Это очень долго, очень неэффективно. Да, есть wire-трансферы (в Украине wire используется только для международных переводов).
Но они стоят денег: 5 долларов, 10 долларов, 30 долларов за один трансфер. Есть еще специальная система, где есть электронные чеки. Но эта система по дефолту закрыта для бизнеса. Тебе нужно подать заявку, чтобы тебя пригласили.
Очень сложно нашим украинцам понять эту систему. Американцы живут в этом многие годы, и для них это нормально.
В Америке все знают, что если ты уплатил какой-либо налог неправильно, то можешь сесть в тюрьму. Здесь нет никаких вариантов. Все понимают, что система правосудия работает очень эффективно и жестко. Поэтому нет смысла подделывать документы или отправить в налоговую какие-нибудь фейковые данные. Откупиться тоже невозможно.
— То есть, ты так и не решился открыть там бизнес?
— Сейчас мы открываем компанию в США, также занимающуюся регистрацией доменных имен. NIC.UA инвестирует в эту компанию своим софтом, своими знаниями.
Я последний месяц пытаюсь понять, как правильно рассчитывать налоги в новой компании, предоставляющей услуги регистрации доменных имен. Это очень интересная система, потому что она очень отличается от Украины тоже. В Америке услуги не облагаются налогом, если говорить о национальном уровне. Но у каждого штата есть свои правила. Каждый штат имеет свой налог с продаж.
Например, 4 или 5 штатов все же облагают налогом услуги. К примеру, Гавайи. На Гавайях есть несколько островов и там еще есть дополнительные налоги, в зависимости от адреса. То есть 4% — это базовый налог. А если это клиент из Гонолула, там еще плюс 0,5%.
Даже CPA (бухгалтер), с которым я встречался, сразу не смог ответить, как начислять налог с продаж на доменные имена, он взял таймаут на 2 недели, чтобы сделать исследование. Но я нашел сервис, который считает налоги в США в зависимости от места, нахождения клиента и территории обслуживания компании, который понимает для каких товаров/услуг налог начислять, и он работает через API. Мы его имплементируем уже в ближайшие недели.
— Как будет называться компания — Nic.us?
— Нет, название пока не буду анонсировать, потому что мы еще не в продакшене. Но я думаю, что мы запустимся в сентябре.
ОБ УЧАСТИИ В ШОУ «ХОЛОСТЯЧКА»
— Ты участвовал в украинском шоу «Холостячка» с Златой Огневич. Выросла ли популярность твоего сервиса после шоу в Украине?
— Ну, я скажу, что моя популярность может и увеличилась. Если я нахожусь где-то, где есть украинцы, они меня узнают. И это круто. Но для бизнеса я не могу сказать, что это дало какой-то буст. Хотя, может, и дало, но это очень трудно исследовать.
— А зарабатывать как блогер в «Инсте» ты пробовал?
— Да, в «Инстаграмме» у меня есть один миллион подписчиков, и рекламодателям это нравится. Но я беру далеко не всю рекламу, работаю очень избирательно.
— А расскажи историю, как ты вообще согласился на украинское шоу?
— Я получил приглашение от телеканала, и в тот момент я очень активно занимался фридайвингом. Нырял почти 100 метров под воду, и телеканалу это очень понравилось, потому что это было что-то невероятное, с их точки зрения.
Меня пригласили на проект и рассказали, кто будет, что будет, как будет. На тот момент я только один раз имел такой опыт: был у Шустера, когда у нас выносили серверы СБУ. И когда я давал комментарии на этом шоу, я не знал, как себя вести, был очень скован, было очень сложно.
Но после проекта на СТБ я чувствую себя перед камерами гораздо проще, гораздо свободнее, у меня появилось много друзей из шоу.
— Как тебя нашел СТБ?
— В «Инстаграмме» мне написали.
— А ты получил какой-то гонорар?
— По закону телеканал должен всем участникам шоу платить минимальную сумму, которая достаточно, чтобы купить еду и так далее. То есть выплаты были всем без исключения, потому что это по закону так нужно делать. Но это очень маленькая сумма, которую мы просто тратили с ребятами в магазине на покупку продуктов, которые мы ели в течение недели.
— А сколько ты там пробыл в этом доме, где снимали шоу?
— Почти до конца шоу. Каждый эпизод снимается 1 неделя. Всего 12 эпизодов. А я оставил проект на 10 неделю.
— Ого, то есть 2,5 месяца ты там пробыл?
— Ну, где-то так.
— Я смотрел это шоу и у меня всегда был вопрос, это реальная история о любви, или это просто проект на телевидении?
— Я могу сказать так, что там нет сценария. Все идет как идет.
Есть мини-сценарии для свиданий. Если у телеканала есть классные локации, то надо заблудить эти локации заранее. И это может быть по содержанию общая идея какого-нибудь парня и телеканала.
Но что там будет происходить, зависит от участника, а не от канала.
— Хочу спросить о чувствах участников: правда ли это борьба между мужчинами за женщину, или просто так, ради шоу, чтобы на канале побыть некоторое время?
— Если честно смотреть на все это, сначала все приходят за популярностью. Но в первые эпизоды ты по-другому относишься к ситуации, потому что ты полностью погружаешься в этот процесс. И чувства к Злате у всех были. Они появились, может быть, не в первом эпизоде. Но на третьем, четвертом, пятом уже были эмоции, уже были влюблены ребята и так далее.
— Как оно, наконец, быть участником такого шоу?
— Это американское шоу с заранее определенными принципами и правилами. К примеру, там есть такой момент, что ты в этом шоу не имеешь права использовать телефоны, ноутбуки и т. д. Закрывается доступ к миру. И ты полностью погружаешься в этот процесс, ты полностью в этом шоу. Ты варишься в этом, ты не отвлекаешься из-за звонков, СМС от прежних и т. д.
И у тебя есть фокус: «Вот мы здесь, я должен победить. Вот Злата, я самый лучший для Златы». Всё очень просто.
И только благодаря тому, что все изолированные, все эмоции появляются гарантированно. Никто из нас не был актером. Было несколько участников профессиональных актеров, но они оставили шоу на первых эпизодах.
Остаются в проекте только те ребята, которые действительно показывают свои эмоции, показывают свои чувства к Злате. И она сама решала, кого отправить домой, потому что в первую очередь это для нее важно.
И если она видела, что парню пофиг, отправила домой сразу.
— Слушай, а как ты пережил это, когда она тебе сказала «нет»?
— Если ты посмотришь 10 эпизод, увидишь, что я даже плакал на камеру.
— Видел, да.
— То есть эмоционально это было тяжело, это был серьезный отказ. Но в течение следующих пару недель я полностью очнулся и понял, что все хорошо, ничего плохого не произошло. И мой бывший, когда я покинул проект, начал писать мне и спрашивать, почему я не отвечаю.
Он приехал в Киев. Так я возобновил предыдущие отношения. Таким образом, шоу мне действительно помогло восстановить отношения, которые были до шоу.
— То есть это как-то намекнуло на то, что у тебя были хорошие отношения к этому, как я понимаю?
— Ну, в какой-то степени да. Но и Фелипе (партнер — ред.) понял, что он не может быть без меня. И он за это время понял, что это (прощание) была ошибка, и извинился. Шоу помогло понять, что-то, что у нас было, это очень ценно.
— А у вас с Фелипе общий бизнес?
— Нет, он работает в корпорации, у него нет бизнеса.
КАК ОТНОШАЮТСЯ К УКРАИНЦАМ В АМЕРИКЕ
— Когда ты видишь украинцев в Америке, как у них там жизнь складывается?
— Как тебе сказать, украинцы в Америке, к сожалению, ведут себя, как правило, очень плохо. Сначала (в 2022 году) была поддержка, сначала все было хорошо. Но потом некоторые украинцы потребовали помощи, вести себя неадекватно, даже в фондах, которые помогали непосредственно, они просто требовали.
И также приехавшие сюда украинцы не умеют работать, к сожалению. Это мне напоминает ситуацию, когда в Украине я выставляю вакансию, и мне посылают резюме, совсем нерелевантное для работы.
Я спрашиваю, почему вы хотите быть с нами: я планирую назначить союз бесследия, но я не понимаю, почему вы выбрали нашу компанию. А в ответ получаю: «А вы что, не можете прочесть мое резюме?»
Такое очень часто случалось в Украине. И вот сейчас в Америке похожая ситуация. Люди приходят на работу, они не могут ничего объяснить, они не могут себя продать и обижены, что им работу не дают. Когда даже в группах в Фейсбуке предлагают работу мигрантам, кое-кто соглашается и просто не приходит.
А в Америке культура работы совсем другая. Ты должен себя презентовать, ты должен себя продать. Без этого никто тебя не возьмет на работу даже грузчиком. В Украине наши люди почему-то думают, что все им виноваты в чем-то. Государство виновато в помощи, Евросоюз виноват, Америка виновата… Компания, которая хочет меня принять на работу, должна проанализировать меня, а не я сам должен показывать себя.
Это очень плохое лицо Украины для Америки и вообще мира.
В Америке люди, с которыми я работаю, всегда пытаются показать, почему они лучше, почему они хотят эту позицию, что они дадут компании, почему компания именно этого сотрудника должна взять на работу.
Я очень надеюсь, что украинцы поймут, что нужно думать несколько иначе. Нужно, прежде всего, рассчитывать на себя, а уже во вторую очередь на государство, на компанию, на Европу, на Америку и т. д.
— А как американцы относятся к украинцам и к войне с РФ, которая здесь происходит?
— В 2022 году все поддерживали Украину. Это было очень круто. Я даже зарегистрировал благотворительный фонд в Америке за три месяца, который можно зарегистрировать в Америке за два года.
Я подавал дополнительные документы, что это благотворительный фонд для Украины, и нас зарегистрировали без вопросов.
Но, к сожалению, то, что видит мир с Украиной, не всегда то, что мир хочет видеть. И эту тему раскручивают поклонники Трампа. Они используют слоганы типа «США — дойная корова, которую Украина использует для войны» в своих предвыборных кампаниях. И они прямо говорят, что если бы был Трамп, то война закончилась бы через два дня.
Республиканец говорит: «Если я буду президентом, то спрошу, почему мы должны помочь Украине. И я все это отменю. Я буду лучше помогать американцам».
Все это выходит, потому что украинцы ведут себя так, что им весь мир виноват. И это очень плохая позиция. Потому что ни Европа, ни Великобритания, ни США — это не просто снабжение помощи. Это партнеры, которых нужно уважать и благодарить настолько сильно, как мы можем благодарить за все, что они нам дают. Потому что они не должны нам ничего.
И даже если посмотреть на эти меморандумы в Будапеште, там нет слова «гарантируют».
И наши партнеры, которые сейчас помогают, они могут отвлечься от нас, потому что мы не благодарны, потому что мы не понимаем, что их помощь искренняя. Да, они также думают о своем будущем: если Россия будет на территории Украины, то это будет очень близко к странам НАТО, к странам ЕС. Но это такой хитрый момент, потому что на самом деле, если они не будут помогать, и Россия захватит Украину, то нет никаких доказательств того, что Путин пойдет на страны НАТО.
Путин может просто получить территорию Украины и на этом остановиться и все. Потому что это возможно его цель.
О РОССИЯХ И ОТНОШЕНИИ К НИМ
— В Америке сейчас живет и много россиян. Поддерживаешь ли высказывание: хороших россиян не бывает?
— Вот я это поддерживаю на 200%. И я перестал общаться с россиянами в США, даже с теми, с которыми я дружил, потому что так или иначе я вижу поддержку каких-то моментов против Украины. И даже если они говорят, что война — это плохо, потом постятся поддержка республиканцев в Инстаграмме, например.
Такое отношение у меня началось к россиянам еще давно, потому что моя первая компания была куплена россиянами, это был host.com.ua. Тогда у нас было очень много конфликтных культурных моментов. Выяснили, что культура у нас очень разная. Россияне просто прессовали наших украинских сотрудников, потому что они совсем иначе видят бизнес, иначе видят процессы.
В украинских бизнесах у нас менеджмент обычно лоялен к своим сотрудникам. Если ты совершишь ошибку, тебе позволяют исправиться. А в россиянах все не так: «Вот это херня, вот это херня, иди нахер.» Вот так они трудятся.
Все это я почувствовал на себе еще в 2014–2015 годах, когда мы продали компанию России: российский менеджмент зашел в компанию, и я был немного в шоке, но уже не смог ничего поделать с этим.
Они тогда просто скупали хостинг-провайдеров в Украине, Европе, потому что они хотели быстро расширить бизнес. Они изменили наше название на hc.ua (hc.ru — это хостинг-центр в России).
Я должен был работать с проданной компанией еще 2-3 года, чтобы передать все процессы. После того, как я вышел из этого, я подумал: «Спасибо Богу, что я больше не работаю с ними», потому что это было просто ужасно.
О СЛУЖБЕ В АРМИИ
— Последний вопрос. Как ты думаешь, вернешься ли когда-нибудь в Украину, или уже все?
— Я хотел вернуться в Украину, но сейчас я не могу, потому что есть очень большая вероятность, что меня не выпустят из Украины, даже если у меня есть американский паспорт. Я его уже несколько лет имею, но там, в паспорте, написано, что originally я украинец. И пограничники обращают на это внимание, могут потребовать украинский паспорт.
— У тебя, кстати, какая военная специальность?
— Артиллерия, гаубицы Д-30 и так далее.
— Серьезно?
— Это было очень давно, я даже не помню, как работали эти гаубицы, но было.
— А ты служил в армии?
— Нет, когда я был в университете, это была военная кафедра. И каждый четверг с 8 утра до 8 вечера в течение двух лет я был на военной кафедре. И насколько я помню, я лейтенант запаса или что-нибудь такое.
Но моя жизнь уже много лет не в Украине, поэтому я не планирую вернуться в ближайшее время. После войны — да, потому что я хочу увидеть, как Украина развивается, потому что я люблю Украину, но мой дом уже много лет не там.
