Що під капотом в Uklon? Слухай TechPower Podcast 🎧

$60 млн донатов на ВСУ. Откуда у холдинга TECHIIA столько денег и связан ли он с 1XBET. Откровенный разговор с совладельцем — Олегом Кротом

Холдинг TECHIIA, по-видимому, стал рекордсменом среди IT-компаний в Украине по объемам помощи, которую он оказал армии с начала войны. Он задекларировал поддержку на $60 млн. Издание Forbes это подметило и сравнило объем донатов с объемом выручки компании за 2021 год — $62,2 млн.

1 комментарий
$60 млн донатов на ВСУ. Откуда у холдинга TECHIIA столько денег и связан ли он с 1XBET. Откровенный разговор с совладельцем — Олегом Кротом

Холдинг TECHIIA, по-видимому, стал рекордсменом среди IT-компаний в Украине по объемам помощи, которую он оказал армии с начала войны. Он задекларировал поддержку на $60 млн. Издание Forbes это подметило и сравнило объем донатов с объемом выручки компании за 2021 год — $62,2 млн.

Итак, цифры вызывали подозрение и подводили к двум вопросам:

Действительно ли TECHIIA задонатила такую крупную сумму?

Действительно ли холдинг задекларировал весь свой доход?

Чтобы это выяснить, издание dev.ua связалось с Олегом Кротом, управляющим партнером холдинга TECHIIA. Он рассказал не только о том, какие были источники финансирования, но и о том, как после статьи на Forbes на холдинг началась информационная атака со страниц украинских медиа.

Кроме этого, Олег рассказал, как он привлекает внимание к войне в Украине благодаря таким персонам, как американский кинорежиссер Роланд Эммерих (смотрели «День Независимости», «Послезавтра»? Так это его).

В этом тексте также интересны мнения Олега о неизбежном экономическом подъеме Украины, о том, какой может быть смерть путина, о возможности использования ядерного оружия и так далее.

Первый блок: who is who

В холдинге TECHIIA есть два управляющих партнера — Олег Крот и Юрий Лазебников. Олег сейчас постоянно ездит в качестве волонтера и по делам между Украиной, Европой и США. К примеру, на это интервью Олег вышел по видеосвязи из киевского офиса. Юрий постоянно живет в Америке.

Холдинг состоит из десятка технологических компаний. Пожалуй, больше всех вы слышали о киберспортивной медиакомпании с кибераренами на ВДНХ и в Лос-Анджелесе WePlay Esports. Кроме этого часть TECHIIA — это IT-компании с собственными продуктами: ENESTECH (софт для компьютерных клубов SENET), Fleetsy (решения для каршеринга), P2P Seller (сеть онлайн-продавцов), а также ИТ-сервисная компания JMind со своими собственными продуктами Infinite и Blend Social. Относительно новые направления холдинга — производство дронов Culver Aviation и производство стеклопрозрачных конструкций с патентами Aestech.

В начале войны, как рассказывает Олег, было несколько указаний от него и Юры как управляющих партнеров совету директоров:

«С российского рынка — выходить, из общих проектов с россиянами — выходить».

«Пожалуй, самая большая потеря базы клиентов (в россии — Ред.) произошла у нашей компании ENESTECH, которая создает и развивает софт для компьютерных клубов», — рассказывает Олег Крот.

Вообще, он говорит, что холдинг готовился к этой ситуации еще с 2014 года и понимал, какие будут потери.

«Я многим своим международным партнерам, работающим в более чем 50 странах, говорил: «Я понимаю, что много пропаганды, я понимаю твою позицию, но если я каким-то образом получаю хотя бы одно доказательство того, что ты помогаешь террористам, то я буду первым, кто завтра придет с лопатой тебя закапывать», — вспоминает Олег начало войны.

О выручке и масштабе

99% нашей выручки — не из Украины. С 2014 года мы заметно диверсифицировали бизнес. Работаем в более чем 50 странах.

Я даже не назову 2–3, которые нужно отключить полностью, чтобы наш бизнес это сильно ощутил.

Война россии с Украиной — для нас это экономически, пожалуй, 5%. На этом фоне глобальная выручка в этом году даже растет.

Арена в Лос-Анджелесе как площадка для поддержки Украины

В WePlay Holding (холдинговая компания) в Лос-Анджелесе есть киберарена. Оттуда ведут постоянную проукраинскую кампанию. Туда наведываются известные спикеры, чтобы выразить свою поддержку нашей стране.

Потому что, как считает Олег, чтобы донести важность поддержки Украины в войне с россией, о ней должны рассказывать местные селебрити. Иначе зачем американцам слушать какого-то человека, к которому у них нет доверия? Он также понимает американцев, которые не знают или не хотят ничего знать об этой войне. Потому что те же украинцы также мало знали о конфликтах в других странах, а тем более — на других континентах.

Один из тех, кто рассказывал о поддержке Украины на киберарене в США — американский кинорежиссер Роланд Эммерих («2012», «Послезавтра», «День Независимости»). Он заявил, что будет снимать в Украине фильм или сериал о борьбе украинцев за свободу своей страны и всего цивилизованного мира.

«Кто не мог приехать. Например, мать Илона Маска — она выходила в эфир удаленно», — подчеркивает Олег.

Перед тем, как известные личности начинают убеждать граждан своей страны в том, что поддержка Украины сейчас очень важна, Олегу и его партнерам приходится убеждать в этом самих селебов. Это постоянная работа.

О том, чем нам помог Запад

Потому что мы доказали, что мы тот партнер, на которого можно положиться, который может подставить плечо, а не тяготиться им. Никогда не нужно надеяться на милостыню.

Вот украинцы наконец-то научились не выпрашивать милостыню, а доказывать, что с нами надо считаться. Что мы тот самый партнер, который может выиграть эту войну, который может сдержать агрессора, а не быть той прокладкой, которую пройдут и остановятся где-то в середине Польши.

О войне, или когда россияне прозреют

Все эти имперские истории: «Мы великая держава, За русь я в…русь», — это все «офигенно», пока к твоим близким не приезжает гроб.

Я однажды у отца спросил: «Почему Советский Союз, такая огромная империя, вышла из Афганистана, потратил столько времени». Интересно было с тактической точки зрения. А он ответил: «Когда в Советском Союзе появилось 14 000 гробов, а в каждом дворе был невернувшийся чей-то сын, люди начали задумываться: «А зачем нам Афганистан?»

О россиянах за границей и их биполярке

Есть куча россиян, живущая в разных уголках мира. Разговариваешь с ними и понимаешь, что у них такая биполярочка. С одной стороны, им стыдно признавать, что они являются частью всего этого. С другой стороны, они пытаются найти себе оправдание. К тому же, они хотят как-то там помочь.

Весомые аргументы на переговорах

Последний раз, когда мы спорили на встрече с партнерами в Европе, какая позиция более или менее взвешена, я просто открыл несколько фото с мест боевых действий (от которых ты спать не будешь трое суток) и бросил телефон на центр стола. Сработало.

Есть люди, которым безразлично

Они занимают топ-позиции, приезжали в Лос-Анжелес. Говорили, что очень поддерживают Украину. А при появлении рисков на уровне 30% вероятности потери 0,01% своего капитала говорили: «Что-то я думаю, пока выйду из этих фондов».

Для меня это правило удаления из друзей.

Это все про деньги. Когда бизнес западный, далеко от тебя, такая позиция у них может быть.

Но есть и такие люди, что, когда на них смотришь, понимаешь, что мы с тобой одной крови.

О ядерном оружии и экономическом подъеме Украины

Я думаю, достаточно правдиво сказать, что на данный момент не существует веской причины считать, что Украина как государство прекратит свое существование или потеряет большинство своей территории. Такой риск существует только при использовании ядерного оружия.

Но в таком случае я уверен, что русские понимают ясно: их территория накрывается одним ударом, как только они начнут это делать.

Это понимает человек, стоящий с пистолетом рядом с путиным. Он понимает, что его ребенок, женщина сейчас погибнет, если какой-то сумасшедший сейчас нажмет кнопку.

Может, тогда он сделает доброе дело — один меткий выстрел с расстояния в полметра. Я не думаю, что там все такие «преданные государству люди». Там все воры и бандиты. Это подтверждено их действиями.

Если ядерное оружие не будет использовано, то, я думаю, будет сохраняться тенденция возобновления контроля на оккупированных территориях. Это так или иначе ведет к концу войны. А конец войны — это однозначно экономический подъем, потому что хуже войны ничего не происходит.

Это моя аргументация. Я как экономист могу ее доказать достаточно легко.

О собственной поддержке Украины

Гуманитарные миссии, как говорит Олег, сейчас занимают 75% его времени, а в первые месяцы войны — 100%.

«Если это перечислить в деньги, то получится достаточно большая сумма. Потому что если локомотив отцепить от поезда или от холдинга забрать одного или двух руководящих партнеров (как мы это с Юрой сделали в начале), то эффективность упадет, это достаточно легко перечислить в денежный эквивалент», — подчеркивает он.

(Хотя Олег не считал, сколько стоило ему время, которое от «забрал» от бизнеса и «передал» на благотворительные, гуманитарные дела). «Roughly, несколько десятков миллионов долларов», — говорит он.

Но это вещи, которые нельзя так считать. Мы же не смотрим на котенка и не думаем: «Может, мясом будешь, а может, ребенка утешишь». Нет. Мы думаем: «Ты же моя любимая кошка!“»

О подсчетах Forbes: отчетности $60 млн на армию, если заработок TECHIIA за год чуть больше

Мои собственные доходы и доходы TECHIIA — это разные вещи. Поэтому это была формула, у которой на выходе не было ответа.

Так, выручка холдинга за прошлый год составила $60+ млн, но это не учитывает все деньги, которые есть в дочерних компаниях. Они могут использовать еще и накопленную прибыль.

У нас высокомаржинальные бизнесы, потому что это собственные продукты, мы не создаем галеры. Нет, условно говоря, таких компаний, где выручка 100 млн, а прибыль — $3 млн.

Кроме того, есть компании, которые принадлежат только мне или только Юре. У нас не все 50–50.

В холдинге также есть резервные фонды для того, чтобы использовать их в момент возникновения проблемы.

Кроме этого, холдинг TECHIIA, самый важный для меня, но не единственный бизнес — у меня их 50 с лишним.

Пост главного редактора Forbes Бориса Давиденко: «Десяток медиа, как под копирку сделали сначала новость, что в Течия не смогли объяснить, откуда деньги на помощь. А второй волной запустили рассылку новостей о манипуляции Течии. Все признаки заказной информации».

Я видел пост. Насколько я понимаю, Forbes не понравилось, что другие издания ссылались на их материал, изменяя контекст, вырывая слова из контекста и добавляя свои измышления, кто-то, пользуясь их именем, пытается заработать деньги.

Действительно ли был заказ компании

Да, действительно был.

Кто заказал

Это люди, которые, мягко говоря, немотивированы теми советами, которые я даю представителям украинского правительства. Есть люди, которые сейчас не хотят меняться, просто потому, что так работает их бизнес. Есть компании, только за счет монополии имеющие право на существование. И если эти монополии исчезнут, появится свободный рынок, конкуренция, больше налогов.

При чем здесь Олег Крот

Когда я начал помогать государству, тратить свои десятки миллионов, то задался вопросом: «Куда вообще эти миллионы в государстве исчезают?». С удивлением для себя увидел в нашей власти много людей, которым не безразлично.

Что начал делать

Я заказал за свои средства 6 международных исследований, понимая: пока государство их через свои тендеры закажет, пройдет лет 10, а путин сдохнет просто от старости.

Завязал с представителями власти диалог. Мы обнаружили с некоторыми членами правительства в рамках брейншторма дыры, которые можно закрыть, просто наняв грамотных специалистов.

Где эти дыры были

Оказалось, что одной из этих дыр был гемблинг и беттинг. Эта сфера — точно половина, если не треть прибыли всего классического спорта. В киберспорте ситуация примерно такая же.

Что предложил

Ликвидировать коррупцию и сделать прозрачную систему сбора налогов с невозможностью их неуплаты в сфере гемблинга и беттинга.

И это кому-то не понравилось

Да. Сегодняшнее законодательство в этой сфере неидеально. А мы предложили работающую механику, которая государству может приносить на первых этапах в десятки раз больше налогов, в среднесрочной перспективе — в 100 раз больше, а в долгосрочной перспективе — в 1000.

В доказательство того, что это может работать, я задал вопрос топовым игрокам глобального рынка.

Что за вопрос

  • Олег: «Какая компания является крупнейшим налогоплательщиком в Великобритании, Стас?»
  • Стас: Parimatch (lol)
  • Олег: Британская гемблинговая компания Bet365, Стас.
  • Стас: (молчит, офигел).

Почему это важно: почувствуй разницу в цифрах

Грузия уже зарабатывает на этом рынке миллиарды, а Украина заработала около $30 млн на лицензиях и где-то $10–20 млн на налогах.

А теперь давай я тебе дам чистую математику: ежемесячный реальный объем рынка (валовой доход) гемблинга Украины до войны — это около $400 млн. Понятно, что большинство этих денег возвращается к людям, потому что на беттинге небольшая маржа (на гемблинге больше).

То есть рынок (вход депозитов игроков) был где-то $5 млрд в год. А лицензии плюс налоги — это да, будет $50 млн. И, кстати, стоимость лицензии хотели изменить, потому что для средних игроков рынка они были невыгодны.

  • Олег: Скажи мне, Стас, сколько это процентов от общего вала рынка?
  • Стас: 1%.
  • Олег: Да, а если дать цифру, до которой мы докатились, то это где-то 0,5%. А маржа в этом бизнесе: от нескольких процентов до 30–40% (на казино, но там большие расходы на рекламу).

То есть работало большое количество людей, юристов, работало правительство, разрабатывали законопроект, работала налоговая, а получили $50 млн в год? Ты понимаешь вообще, сколько стоила эта работа?

Я здесь имею в виду: «шкурка выделки не стоит».

Была такая старая шутка: Если бы шел по дороге Билл Гейтс и увидел 1000 долларов, но думал при этом, как сделать Windows лучше, то не надо было бы останавливаться и поднимать деньги. Потому что больше потерял бы.

Есть ли у TECHIIA связь с 1хbet (это вопрос из статьи Forbes, оставшийся без однозначного ответа)

Я не оказываю влияния на эту компанию. Эта компания гораздо больше меня. Пожалуй, их месячный доход больше моего годового.

Прогноз для компаний TECHIIA на 2023 год

Компания Culver Aviation (разрабатывает дроны) у нас будет на первом месте. Я очень верю в эту компанию. Мы сейчас запустили большое количество производств по миру.

WePlay Esports немного просядет в этом году. Но мы сейчас выкупили несколько американских компаний и полностью делаем из него американский бизнес по продаже контента.

Читайте главные IT-новости страны в нашем Telegram
Читайте главные IT-новости страны в нашем Telegram
По теме
Читайте главные IT-новости страны в нашем Telegram
Новий випуск «З фронту в IT» про айтівців, які повертаються до цивільного життя після ЗСУ.

Історія світчера з Тернопільщини, який змінив агро на IT, а IT на ЗСУ

УЧАСТЬ В АЗАРТНИХ ІГРАХ МОЖЕ ВИКЛИКАТИ ІГРОВУ ЗАЛЕЖНІСТЬ. ДОТРИМУЙТЕСЯ ПРАВИЛ (ПРИНЦИПІВ) ВІДПОВІДАЛЬНОЇ ГРИ.
Ліцензія видана ТОВ "СЛОТС Ю.ЕЙ." на провадження діяльності з організації та проведення азартних ігор казино у мережі Інтернет від 15.09.23 (рішення КРАІЛ №245 від 31.08.2023); ТОВ "СЛОТС Ю.ЕЙ." – на провадження діяльності з організації та проведення азартних ігор казино у мережі Інтернет від 26.04.2021 (рішення КРАІЛ №150 від 12.04.2021); ТОВ «СПЕЙСИКС» – на провадження діяльності з організації та проведення азартних ігор казино у мережі Інтернет від 08.02.2021 (рішення КРАІЛ №34 від 02.02.2021); ТОВ «ГЕЙМДЕВ» – на провадження діяльності з організації та проведення азартних ігор казино у мережі Інтернет від 16.02.2021 (рішення № 47 від 10.02.2021).
Читайте также
Украинские разработчики дронов Culver Aviation представили в Лас-Вегасе систему мониторинга и новейший беспилотник Menatir. Рассказываем, как это работает
Украинские разработчики дронов Culver Aviation представили в Лас-Вегасе систему мониторинга и новейший беспилотник Menatir. Рассказываем, как это работает
Украинские разработчики дронов Culver Aviation представили в Лас-Вегасе систему мониторинга и новейший беспилотник Menatir. Рассказываем, как это работает
Холдинг TECHIIA ответил на обвинения в связях с ООО «Твоя беттінгова компанія» и 1xBet
Холдинг TECHIIA ответил на обвинения в связях с ООО «Твоя беттінгова компанія» и 1xBet
Холдинг TECHIIA ответил на обвинения в связях с ООО «Твоя беттінгова компанія» и 1xBet
Гемблинговая империя EvoPlay. Или что из себя представляет одна из крупнейших украинских IT-компаний
Гемблинговая империя EvoPlay. Или что из себя представляет одна из крупнейших украинских IT-компаний
Гемблинговая империя EvoPlay. Или что из себя представляет одна из крупнейших украинских IT-компаний
Огромная гемблинговая компания, занимающаяся разработкой софта и игр, — EvoPlay — родом из Киева. Ее менеджмент утверждает, что компания входит в топ-10 iGaming провайдеров в мире. А еще говорят, что она была как-то там связана с российским казино «Вулкан».
Как войти в IT, если не умеешь кодить? Три истории неайтишных специалистов по Ciklum, TECHIIA и Intetics
Как войти в IT, если не умеешь кодить? Три истории неайтишных специалистов по Ciklum, TECHIIA и Intetics
Как войти в IT, если не умеешь кодить? Три истории неайтишных специалистов по Ciklum, TECHIIA и Intetics
Для того чтобы работать в IT, необязательно уметь писать код. Ведь в компаниях большое количество специалистов, которые не знают языка программирования и не ориентируются во фреймворках. dev.ua рассказывает, как устроена работа в IT самых неутешительных специалистов и чем она их привлекает.

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
0

Ответы на вопросы из заголовка: 60млн нет и, да, связан с 1xbet