Мужчины не могут покидать страну еще минимум до конца лета. Айтишников это очень будоражит. Вот что они думают
Живая дискуссия проходит на форуме DOU по поводу запрета мужчинам в возрасте от 18 до 60 лет уезжать из страны во время войны.
Живая дискуссия проходит на форуме DOU по поводу запрета мужчинам в возрасте от 18 до 60 лет уезжать из страны во время войны.
Напомним, что Верховная Рада продлила военное положение и общую мобилизацию еще на три месяца — почти до конца лета.
А незадолго до принятия этого решения на сайте президента появилась электронная петиция с требованием отменить запрет на выезд из Украины мужчин и ввести приоритет призыва во время мобилизации добровольцев. Она набрала необходимые для рассмотрения 25 тысяч подписей.
Владимир Зеленский считает, что петиция об отмене запрета на выезд за границу мужчинам призывного возраста должна адресоваться не ему, а родителям павших воинов
«Вы знаете, я, наверное, не до конца понимаю, кому эта петиция — мне? а может, эта петиция должна адресоваться родителям тех воинов, которых потеряли из-за того, что они защитили ценой своей жизни Украину, ту или иную область, тот или иной регион, тот или иной город? Вы знаете, что в большинстве своем (защищали — ред.) не свой город, где родились. Сегодня от 50 до 100 человек могут гибнуть на самом сложном направлении востока нашего государства, они защищают наше государство и нашу независимость», — сказал Зеленский.
Представители IT-индустрии высказывали разные мнения по этому поводу на сайте DOU.
Мы собрали самые яркие мнения, на наш взгляд.
Yegor Chumakov founder в startup
А как по-другому? В военное время демократия невозможна. Я бы на его месте и совсем рада бы остановил и пусть руководит военный кабинет. Иначе какие демократические механизмы будут, здесь будут определять путин и кадыров.
Павел Яровой Software Developer
Существует не две категории мужчин 18-60: «умру за Украину» и «поеду при первой возможности».
Категорий гораздо больше, в том числе «уехать нельзя, придется оставаться, а под русней жить не хочу, поэтому придется защищать Украину».
Какое распределение мужчин 18–60 по этим группам, никто не знает. Если разрешить выезд мужчинам, тогда неизвестно сколько поедет, демотивирует остающихся защитников (будут срачи и призывы лишать гражданства…oh wait, это уже есть). Мужчины, которые выехали и присоединились к своим женщинам/детям, уже менее вероятно вернутся в Украину (а это серьезно подрывает основы государства).
Вся суть военного положения (martial law) в том, что мужчинам запрещен выезд для того, чтобы были вынуждены защищать родину.
Artem Duk Java Developer
Интересно, что айтишники поддерживают разрешение на выезд для мужчин, мотивируя это тем, что куча населения осталась без работы. В принципе, валидный поинт, с этим надо что-то делать. Но у большинства айтишников работа есть, потому что работают удаленно. Значит ли это, что как раз айтишников выпускать не надо? =)
Лично по моему мнению, сегодня проблема даже не в том, целесообразен ли этот запрет. Проблема в том, что запрет, скорее всего, антиконституционный, а наш гарант конституции в ответ на аргументированное волеизъявление как минимум какой-то части народа, вместо того, чтобы взять на себя любую ответственность, занимается дешевой эмоциональной манипуляцией.
Почему я думаю, что запрет антиконституционный? Давайте посмотрим решение конституционного суда ccu.gov.ua/dokument/10-r2020, пункт 3.2 мотивировочной части.
»…в условиях военного или чрезвычайного положения могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием срока действия этих ограничений; не могут быть ограничены права и свободы, предусмотренные статьями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 Конституции Украины.
Конституционный Суд Украины отмечает, что ограничение конституционных прав и свобод человека и гражданина возможно в случаях, определенных Конституцией Украины. Такое ограничение может устанавливаться исключительно законом — актом, принятым Верховной Радой Украины как единственным органом законодательной власти в Украине. Установление такого ограничения подзаконным актом противоречит статьям 1, 3, 6, 8, 19, 64 Конституции.»
Я могу понять (но не поддержать) определенные нарушения процесса в первые дни/недели для скорости принятия важных решений. Я совершенно не могу этого понять через 3 месяца войны, после того, как было время уже трижды продлить военное положение и один раз продлить мобилизацию, не говоря уже обо всех других законах, которые были за это время приняты.
Denis Skrypnik Golang Developer
С одной стороны очень досадно, что наша страна ведет себя подобно врагу, нарушающему права и свободы граждан (здесь не очень уверен, но военное положение это позволяет)
С другой — лично мне пофиг. Тот, кто хочет свалить, и так свалит рано или поздно. Я здесь, на своей земле, и укоренился — родители, друзья, своя семья, сын-подросток, у которого своя школа и свои друзья, своя квартира, гараж, все устроено так, как я хочу. Куда убегать? Наверное, если жизни будет угрожать опасность, пойду куда-то подальше. Если разбомбят дом, будем строить на его месте новый.
И таких людей большинство. Многие за это будут бороться. Так чего власть так боится? Неужели не верят в граждан, которые и так уже армии надонатили наверняка больше, чем кто-либо другой в истории (этот вопрос надо изучать — кстати, очень интересное занятие будет).
Andriy Chernyuk VP Customer Success
Уровень манипулирования вокруг этого вопроса уже откровенно зашкаливает. С одной стороны — пение о «нечестном открытии, потому что выедет часть только, а другая останется». Ок, то есть сейчас у нас не такая же ситуация? :) То, что могут уехать те, у кого три ребенка, а не могут те, у кого 2 (я уж молчу о тех, у кого 0), — это какое-то МИРОВОЕ ХОРОШО, а не компромисс моральный, неизвестно на чем основанный?
То, что могут уехать депутаты, то, что можно уехать разными мутными схемами, это не «часть уедет»? Я понимаю патриотические порывы, но все кто поют, что такая петиция — это «непатриотично», найдите патриотичность в возможности выезда за взятки или из-за наличия троих детей и расскажите (сами себе), чем такая ситуация лучше любой другой? :)
Eugene Koval developer
Отмена запрета фактически равняется добровольной мобилизации, причем не в последнюю очередь на основе состояния персонажа. Если есть бабло, есть паспорт, есть куда ехать — свободен. Нет — иди лежи в окопе. Несправедливо.
Dmitri Arekhta Lead Software Engineer
Что меня больше всего напрягает в ситуации с запретом на выезд и военным временем: сейчас не осталось никаких демократических механизмов, которые как-то балансировали бы решения, принимаемые властью. Фактически на данный момент, как долго может продолжаться война, кроме путина, определяет также второй человек — Зеленский. Как президент он, конечно, имеет это право, но на базе чего он это делает?
На базе народных настроений, подогреваемых речами Арестовича? Это очень опасный и оторванный от реальности механизм, но он работает ровно, пока есть ресурсы. В том числе и человеческое ведение войны. Он рассчитывает на 10 млн военнообязанных. Этого достаточно, чтобы можно было вести несколько лет войны. Но сколько реально из этих 10 млн человек готовы воевать и не попытаются откосить, как только дело коснется их непосредственной мобилизации?
«Государство — пока есть люди, которые готовы за него умирать», — и на этот важный вопрос у нас нет ответа. На словах все за Украину, но лишь малая часть готова умереть за нее.
Ребят, вы когда пишете заказные статьи, то хотя бы проверяйте кого вставляете. Первый же автор комментария, который топит за мобилизацию в линкедине написал, что он currently in Prague) Все с вами понятно)
Действительно, ограничение на свободное перемещение внутри страны и как следствие за ее приделы, предусмотрены КУ во время военного положения.
С другой стороны, в КУ написано и то, что защищать территориальную целостность и суверенитет Украины - это ОБЯЗАННОСТЬ ГРАЖДАН.
Гражданами Украины являются как мужчины, так и женщины.
Согласно той же КУ, мужчины и женщины имеют равные права.
Военное положение и мобилизация - вводятся и касаются всех сфер жизни и деятельности граждан, то есть отнюдь не ограничивается мобилизацией военнообязанных(как правило мужского пола) … а к примеру и тех кто сможет варить еду для солдат, шить форму, обувь, красить военную технику .. и тд.
Сейчас получается все так, что защищать страну обязаны только мужчины, более того мужчин не выпускают из страны, а женщин как с детьми так и без детей(я уже молчу, что по закону Украины не написано, что у женщин есть приоритет ухода за детьми если оба родителя живы) …
Выходит все так, что у нас как бы гендерное равенство, но умирать защищая Украину ОБЯЗАНЫ только мужчины(за редким исключением), более того, даже те мужчины, что еще не в армии, но не могут выехать за границу, рискуют своей жизнью.
Да все это выглядит нытьем, согласен!
Единственное - перестаньте делать вид, что нашей стране гендерное равенство ибо его нет от слова совсем!