Мы запускаем рассылку об украинском IT-комьюнити. Оставьте email, чтобы понимать больше. Премьера — скоро!
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Hot! dev.media шукає менеджера з продажу спецпроєктів

«Сейчас мы в Беларуси и очень счастливы». История разработчика, который после релокейта в Польшу вернулся в Беларусь и не жалеет об этом

Этот текст стал одним из самых читаемых за выходные на dev.by. История беларусского .net, angular full stack разработчика, который вместе с женой и сыновьями  2-х и 4-х лет полгода жил в Польше и теперь вернулся в Беларусь, потрясла беларусское IT — статья получила небывалый отклик. 

dev.ua публикует сокращенную версию его истории от первого лица.

2 комментария
«Сейчас мы в Беларуси и очень счастливы». История разработчика, который после релокейта в Польшу вернулся в Беларусь и не жалеет об этом

Этот текст стал одним из самых читаемых за выходные на dev.by. История беларусского .net, angular full stack разработчика, который вместе с женой и сыновьями  2-х и 4-х лет полгода жил в Польше и теперь вернулся в Беларусь, потрясла беларусское IT — статья получила небывалый отклик. 

dev.ua публикует сокращенную версию его истории от первого лица.

Почему решили уехать в Польшу

Польша в последнее время самое модное направление для переезда. Наиболее частые причины туда ехать: 

  1. Переезд в европейскую цивилизованную страну.
  2. Отличное будущее для детей. 
  3. Работа в Шенгенской зоне.
  4. Путешествия по всей Европе.
  5. Относительно недорогая жизнь, близко к Беларуси.

Визу PBH мы открыли ещё в январе 2021 года — с июля. Весной несколько наших коллег уже переехали в Польшу и давали довольно положительные отзывы о стране. 

Мы думали о переезде, но понимали, что одной моей зарплаты не хватит (беларусский работодатель предлагал продолжить работу через польский инкубатор на примерно те же деньги). Весной жена устроилась UX/UI Designer на фултайм, и оказалось, что нашего совокупного дохода хватает, чтобы неплохо жить в Польше.

Дорого ли жить в Польше

По нашим расчетам, комфортный бюджет для Польши — 20000PLN ~ 5000$.

  • квартира 5000PLN;
  • сады 4500PLN;
  • топливо, коворкинги, покупки 3500PLN;
  • ежемесячные расходы 7000PLN (на нашу семью).

Собственно, релокейт

Выезд запланировали на июль, предварительно заключили контракт с бизнес-инкубатором, чтобы показать его при пересечении наземной границы как основание для выезда. Котов отвезли родителям. Купили короб на крышу автомобиля, чтобы забрать больше вещей. 

При пересечении беларусской границы очень волновались, однако всё прошло без проблем. На польской же стороне нас встретил насупленный пограничник, который почти сразу начал психовать и нервничать. Ещё он «не мог понять цифры номера телефона ни по-русски, ни по-английски. 

В конце он зачем-то поставил наших детей на карантин, хотя детей до 12 лет не отправляют  на карантин по закону.

Жена до этого практически не бывала в Польше. Я сказал ей, что не все поляки такие, просто не повезло.

На время карантина мы сняли замечательный дом в приграничном городке Hajnówka, нас очень удивляло богатство маленького городка, футуристичные детские площадки, расслабленность людей. После поехали в Гданьск. Там, в принципе, понравилось, но конечная точка нашего путешествия была Познань. 

Познань: «У беларусов очень много денег, и их надо разводить»

В Познани еле нашли квартиру на Airbnb. Начали искать постоянное жилье, но с этим большие проблемы. Когда мы звонили/писали и начинали говорить по-английски, нас игнорировали. Агенты хотели 128% от первого платежа, арендодатели — 200% залог. Квартиру в течение недели мы так и не нашли. Поняли, что надо снимать другую на Airbnb.

Перед отъездом мы помылись в душе (где задней стенки и бортиков нет), а слив оказался забитым. Поскольку наклона и резервуара в душе практически не было, вода залила пол, мы его вытерли. После приемки квартиры начал названивать и писать хозяин квартиры, кричать, что мы уничтожили пол и сломали полотенцесушитель (мы вообще его не трогали), это всё стоит 2400 PLN (~600$). Угрожал полицией, пограничниками, частным сыском. Мы пожаловались в саппорт (спойлер: всем всё равно — разбирайтесь сами). В итоге — отправили 500$ через Airbnb. Я не знаю, правильно это или нет, но наша новая квартира была в соседнем доме, и жена говорила, что ей страшно с детьми, когда вокруг такое.

Сняли +1 квартиру на месяц, в течение которого ходили искать квартиры с разными агентами. Поляки, узнав, что мы иностранцы, сразу добавляли 25% к цене, при этом по-английски или как-либо еще с нами не пытались говорить, разговор шел через агента. В целом посыл был такой: им бы не хотелось сдавать квартиру «людям с востока». 

Со временем мы поняли, что место не наше. Все-таки там не было ни одного нашего знакомого, местные люди были довольно неприветливы, квартиры стоили по 5000-6000 PLN в месяц+ 128% агенту + 1-2% залога. Спойлер: залоги иностранцам возвращать не принято. 

С квартиры мы съезжали заранее, и хозяева с подозрением приехали к нам, осмотрели квартиру, сказали, что все идеально. Они почитали отзыв предыдущего арендодателя и напряглись, даже созвонились с ним: он заявил, что «у беларусов очень много денег, и их надо разводить». 

Варшава: «Поляки любят не отдавать второй экземпляр договора»

В Варшаву приехали в выходные, увидели роскошную дорожную инфраструктуру и малое количество машин. В будни поняли, что на самом деле все стоит в пробках. Сразу было заметно, что люди тут гораздо приветливее, чуткие, лучше знают английский. 

Довольно быстро мы нашли квартиру в районе Siekierki. 3200 PLN аренда, 1200 PLN административные платежи, 4000 PLN залог. Долго не могли заключить договор, потому что хозяева хотели Umowa najmu okazjonalnego (такой договор — гарантия, что мы съедем, если не будем платить, потому как арендаторов с детьми в Польше тяжело выселить). В итоге с жильем решили. 

Начали искать сад на районе. Нашли платный. В ответ на попытки говорить по телефону по-английски единственный ответ был: po polsku. Показалось, воспитатели слишком не заинтересованы нас брать, чтобы дальше продолжать пробиваться.

В итоге нашли билингвальный сад в соседнем районе для старшего сына: 2000 PLN вступительного платежа, 2700 PLN месячный платеж. Директриса и воспитательница пытались говорить по-английски, но только во время переговоров. Второго сына отдали в żłobek (ясли): 1500 PLN + 2200 PLN.

В первый же день, когда мы забирали старшего из сада, воспитательница сказала: дети смеялись, что ботинки у него порвались. В дальнейшем сын не хотел туда ходить, стал странно себя вести, накидываться с кулаками на младшего (агрессии раньше не было). Я наблюдал: дети из его группы, которым было по 5 лет, над ним смеялись. 

Мы нашли другой сад (уже за 200 PLN + 2000 PLN), он оказался отличный, мультикультурный, туда уже сын ходил с удовольствием.

Но тут директриса из предыдущего сада сада начала требовать от нас оплату за последний месяц, раз уж мы ушли, предупредив всего за неделю. Мы захотели почитать договор, а его нет. Поляки любят не отдавать второй экземпляр договора (внимательно следите за этим). Мы проконсультировались с юристом, он рекомендовал заплатить, учитывая, что договора у нас нет. Мы заплатили, потом они пытались заставить нас заплатить за ещё один месяц.

Bubble: 10 бесплатных способов войти в IT — от самых очевидных к нестандартным
Bubble: 10 бесплатных способов войти в IT — от самых очевидных к нестандартным
По теме
Bubble: 10 бесплатных способов войти в IT — от самых очевидных к нестандартным

Няни, медицина, экология

Еще пытались нанять няню, но украинки отваливались после одного дня работы. Беларуски держались, но часто вели себя странно. Например, одна пропала на неделю с нашими ключами. После этого мы с ней не работали.

Через какое-то время старший сын заболел бронхитом, пришлось идти к платному врачу (250 PLN). У жены начались проблемы с глазами, они стали красными, постоянно болели. Она ходила по окулистам (250 PLN каждый визит) всего раз 6 — и почти всегда ей говорили капать увлажняющие капли. Вообще с платной медициной в Польше гораздо хуже. Ты получаешь очень низкий уровень услуги за вчетверо большую  цену.

Чем холоднее становилось, тем хуже было с глазами. Старший сын уже второй раз заболел бронхитом. Глаза покраснели у меня. Мы начали искать причину. Обратили внимание, что после часа-двух в одной кафешке с детской комнатой жена всегда выходила с очень красными глазами, а я с головной болью. Поняли, что в этом доме угольная котельная, и похоже наши проблемы — реакция на выбросы угля.

Потом я обнаружил карту загрязнений. Периодически зимними вечерами, в отсутствие ветра, цифры загрязнения достигали очень больших величин.

Часто чувствовался запах угля, как на вокзале. Поразило сравнение карты загрязнений с Китаем. В центре Европы есть страна, где выбросы сравнимы с китайскими, а в Китае >50% мировых производств. 

Наши дети зимой начали болеть чуть ли не каждый день, из сада их просили забрать после одного кашля. В итоге мы месяц провели с детьми на руках, работая из дома, ездя по врачам, и поняли, что совершенно несчастны.

Поиски работы: Google, Microsoft  и другие

Варшава интересна присутствием больших корпораций FAANG + Microsoft. Ещё летом я подался на вакансию в Google. На разных этапах собеседования решил 5 довольно сложных задач, построил архитектуру приложения, ответил на вопросы про конфликтность и мои лидерские скиллы. В итоге все было отлично, кроме одной задачи, которую я решил неоптимально. Еще одну задачу решил правильно, но интервьюер сбивала меня все собеседование и потом дала фидбек, будто я предоставил неправильные пояснения и не уточнил, есть ли циклические зависимости в папочной структуре. Рекрутер сказал, что очень все хорошо, но чуть-чуть не хватило.

Параллельно я собеседовался на вакансию в другой компании, там все шло довольно хорошо. Но перед тем, как делать оффер, рекрутер предложил 310000 PLN в год брутто по «умове о працэ». Я стал считать нетто — эта сумма давала в среднем $3900 в месяц. В Беларуси аналогичная грязная зарплата давала бы $5600 чистыми. В итоге я отказался.

В то же время я подался в Microsoft на вакансию фулл стек девелопера. Успешно решил 8 олимпиадных задач, построил дизайн системы — но оказалось, что у них нет полной удаленки, нужно хотя бы один день в неделю быть в офисе. У нас же была надежда хотя бы переехать в Гданьск, где воздух почище. Я отказался от идеи с Microsoft.  

В итоге я нашел себе хороший оффер, но пока поставил его на паузу.

Коворкинг: сплошные пробки и переплаты

Мы с женой пытались снять коворкинг, в центре были варианты. Но из-за пробок туда добираться надо было 50 минут, а сад закрывался в 17.00. И получается следующий распорядок дня:

9:30 сад -> 50 минут в пробках -> 10 минут поиск парковки -> 20 PLN за парковку -> Офис -> Обед -> выезжать назад в 16:00. — 3-4 часа рабочего времени, что никуда не годится.

В итоге только жена пошла в офис WeWork, я работал из дома и из кафешек.

Когда жена решила не ходить больше в коворкинг, то оплатила ноябрь, декабрь и попросила саппорт закрыть ее аккаунт. Через 3 недели ей пришел счет за 3 месяца, включая январь. После долгой переписки выяснилось, что аккаунт они не закрыли, но раз уже не закрыли, то надо платить еще за январь, иначе долг у неё будет только накапливаться (аккаунт нельзя закрыть, имея долг). В общем требовали 1650 PLN за 3 месяца. Жена отправила подтверждения платежа от банка, но ей ответили, что не нашли такой платеж. После обращения в центральный саппорт, сказали что один платеж нашли, но надо заплатить еще 1100 PLN. В итоге разобрались: после 2-х тикетов в центральный саппорт и 2-х недель переписки ответили, что жена ничего не должна.

Проблемы не только у нас. Жена пошла на курсы польского, потом после 2-х месяцев решила не ходить, договорилась, что перейдет на немецкий. С неё, понятное дело, требовали деньги до самого конца курсов. Тоже порядка 1500 PLN.

Домой: 5 причин вернуться

В итоге мы решили вернуться в Беларусь. Сказали об этом хозяевам польской квартиры, они торжественно сообщили, что залог не отдадут (и это интеллигентные люди).

Парень из чата беларусов помогал мне носить вещи (спасибо ему). У него были краснющие глаза. И на вопрос, как Варшава, он ответил: совсем не очень. Его уже кинули на залог от квартиры, кинули на зарплату за месяц и ещё как-то, уже и не помню. Причем до этого он отработал в Турции год — был абсолютно позитивный опыт, люди были приятные и договорённости соблюдали строго.

В итоге сейчас мы в Беларуси и очень счастливы. Наконец к нам приехали бабушки, и наши дети опять кому-то нужны, кроме нас.

Сейчас работаю на ту же белорусскую компанию. Хороший оффер от другой решил отложить на пару месяцев, пока обустроюсь в Беларуси.

Резюме. Почему уехали из Польши

  • Экология. У жены болели глаза, у меня — голова и глаза, дети стали много болеть, у старшего три бронхита за пол года.
  • Постоянные попытки кинуть на деньги. И вообще, чувствуется пренебрежительное отношение к белорусам.
  • Высокие налоги, плохое качество услуг.
  • Плохая медицина.
  • EU Only вакансий довольно немного. У поляков брутто немного больше, чем в Беларуси, но с их налогами нетто выходит гораздо меньше.
  • Цикл от первого контакта до оффера 1.5-2 месяца.
  • Хорошие зарплаты только в FAANG и Microsoft. 

Почему не стоит ехать в Польшу

Лучше не выбирайте в Польшу. Есть куча других стран.

Если выбираете Польшу — то только Гданьск. Там меньше проблем с загрязнениями и люди более толерантны к приезжим.

Будьте осторожны, когда имеете какие-либо денежные дела с поляками.

Еще всем советую подаваться на вакансии FAANG и Microsoft. Сама подготовка к этим собеседованиям — это отличный опыт в плане архитектуры, алгоритмики. Если вас позовут, вы получите зарплату намного выше рынка (я попросил рекрутера самого сделать мне предложение по зарплате — оно было на 45% больше, чем цифра, которую я держал в голове). У вас будет полная поддержка при переезде, включая юридическую, что немаловажно.

В восторге от украинских ресторанов и удивлена коммуналкой и пробками. История 21-летней разработчицы из Беларуси переехавшей в Киев
В восторге от украинских ресторанов, и удивлена коммуналкой и пробками. История 21-летней разработчицы из Беларуси, переехавшей в Киев
По теме
В восторге от украинских ресторанов, и удивлена коммуналкой и пробками. История 21-летней разработчицы из Беларуси, переехавшей в Киев
«В Украине люди смотрят в глаза, а в Беларуси — избегают взгляда». Белорусские айтишники о релокейте в Украине и жизни во Львове
«В Украине люди смотрят в глаза, а в Беларуси — избегают взгляда». Белорусские айтишники о релокейте в Украине и жизни во Львове
По теме
«В Украине люди смотрят в глаза, а в Беларуси — избегают взгляда». Белорусские айтишники о релокейте в Украине и жизни во Львове
Читайте главные IТ-новости страны в нашем телеграме
Читайте главные IТ-новости страны в нашем телеграме
По теме
Читайте главные IТ-новости страны в нашем телеграме
Про конкуренцію, ейджизм, працевлаштування, фейки та навчання.

«Стас IT-глаз» з черговою гарячею темою ІТ-курси в Україні.

Мы запускаем рассылку об украинском IT-комьюнити. Оставьте email, чтобы понимать больше. Премьера — скоро!
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Читайте также
Какие визы за границей могут оформить цифровые кочевники: большой гайд по Digital Nomad в 30+ странах мира
Какие визы за границей могут оформить цифровые кочевники: большой гайд по Digital Nomad в 30+ странах мира
Какие визы за границей могут оформить цифровые кочевники: большой гайд по Digital Nomad в 30+ странах мира
Адвокат, старший партнер Адвокатського об’єднання OfficiumLaw Костянтин Буяло написав докладну статтю про те, де айтішники можуть отримати Digital Nomand — візу для фрилансерів та працівників, які працюють віддалено, що надає її власнику право на проживання у певній країні протягом тривалого періоду. Розповідаємо найважливіше зі статті Костянтина на DOU.
Половина украинских IT-компаний не релоцировали своих сотрудников с начала войны: 5 важных выводов из исследования о переезде бизнеса
Половина украинских IT-компаний не релоцировали своих сотрудников с начала войны: 5 важных выводов из исследования о переезде бизнеса
Половина украинских IT-компаний не релоцировали своих сотрудников с начала войны: 5 важных выводов из исследования о переезде бизнеса
В июле 2022 года Ассоциация «IT Ukraine» вместе с юридической фирмой Sayenko Kharenko провела совместное исследование «Релокация. Новый IT-ландшафт Украины». Вот важнейшие тезисы по его результатам.
Какие налоги платят за границей айтишники из Украины, меняя налоговое резидентство. Примеры Польши, Швеции, Литвы и Хорватии
Какие налоги платят за границей айтишники из Украины, меняя налоговое резидентство. Примеры Польши, Швеции, Литвы и Хорватии
Какие налоги платят за границей айтишники из Украины, меняя налоговое резидентство. Примеры Польши, Швеции, Литвы и Хорватии
По истечении 6 месяцев безвизового пребывания в Европе релоцированные IT-специалисты, в основном не оформлявшие вид на жительство в другой стране, или даже с ней должны изменить налоговое резидентство и платить налоги в стране пребывания (только Польша сделала исключение для Украины по желанию). Конечно, компании, имеющие офисы за границей, оформляют работников в свои подразделения за рубежом. А другие? Мы спросили об этом айтишников. Несколько IT-специалистов рассказали, какие налоги платят в разных странах.
Австралийское зазеркалье. История Delivery Director EPAM, который из-за войны релокировался с семьей в Австралию: как адаптироваться и выжить за океаном?
Австралийское зазеркалье. История Delivery Director EPAM, который из-за войны релокировался с семьей в Австралию: как адаптироваться и выжить за океаном?
Австралийское зазеркалье. История Delivery Director EPAM, который из-за войны релокировался с семьей в Австралию: как адаптироваться и выжить за океаном?
Григорий Климов — директор по деливери и руководитель крупной Platform Engineering-практики в EPAM. Больше 10 лет он строил свою карьеру в украинском офисе, но война заставила его с семьей кардинально изменить жизнь. В марте Григорий с женой и тремя детьми уехали из родного Харькова, некоторое время провели в ЕС, а затем отправились в Австралию. «Я мечтал жить в этой стране, когда уйду на пенсию. Но война подтолкнула к тому, чтобы принять решение гораздо быстрее», — говорит Григорий. Вот его история.

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
0

Ціла стаття - одні скарги, а не думав він спершу самому поїхати, або по ремоуту пошукати в Польщі спершу роботу? Для чого було волочити всю сім'ю? Якесь безглуздя і немощність.

0

Діти з дітьми на руках поїхали від мамки і коли почали пекти очі, швиденько повернулись. Бо там їх дітей є кому няньчити